Autor Tema: PRORRATEO DE PAGAS EXTRAS  (Leído 14435 veces)

Alfonso

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PRORRATEO DE PAGAS EXTRAS
« en: 18 de Febrero de 2009, 10:30:24 am »
BUENOS DIAS:
SE PUEDE PRORRATEAR LAS PAGAS EXTRAS CUANDO EL CONVENIO NO DICE NADA Y HAY UN ACUERDO ENTRE LA EMPRESA Y EL TRABAJADOR REDACTADO EN CONTRATO?
SÉ QUE EN CONSTRUCCION NO ESTÁ PERMITIDO PERO TENGO DUDAS EN OTROS CONVENIOS.

UN SALUDO

val2005

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Re: PRORRATEO DE PAGAS EXTRAS
« Respuesta #1 en: 18 de Febrero de 2009, 11:13:17 am »
Si el convenio no dice nada no se pueden prorratear.

Alfonso

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Re: PRORRATEO DE PAGAS EXTRAS
« Respuesta #2 en: 18 de Febrero de 2009, 04:58:37 pm »
HE ENCONTRADO SENTENCIAS DEL TRIBUNAL SUPREMO DONDE DICE QUE SI SE PUEDEN PRORRATEAR, SALVO QUE LO PROHIBA EL CONVENIO COLECTIVO Y EL ACUERDO ENTRE EMPRESA Y REPRESENTANTES DE LOS TRABAJADORES

SALA 4ª DEL T.S.

Nando_bcn

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Re: PRORRATEO DE PAGAS EXTRAS
« Respuesta #3 en: 18 de Febrero de 2009, 05:25:21 pm »
Efectivamente, salvo que el convenio lo prohiba expresamente (como por ej, creo ocurrío en la famosa sentencia del de Construcción), pueden hacerse, sobre todo si hay acuerdo por las dos partes.

Saludos

val2005

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Re: PRORRATEO DE PAGAS EXTRAS
« Respuesta #4 en: 18 de Febrero de 2009, 07:47:10 pm »
Hara unos meses un inspector así me lo dijo.

Alfonso podrías decirme la resolución.

Gracias por adelantado.

FERNANDO

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Re: PRORRATEO DE PAGAS EXTRAS
« Respuesta #5 en: 19 de Febrero de 2009, 09:14:23 am »
No estáis en lo correcto; sólo se pueden prorratear si el convenio lo permite expresamente.

Rubén

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Re: PRORRATEO DE PAGAS EXTRAS
« Respuesta #6 en: 19 de Febrero de 2009, 09:45:30 am »
No estáis en lo correcto; sólo se pueden prorratear si el convenio lo permite expresamente.

Hola.

Estamos de acuerdo. No es posible prorratear las pagas extraordinarias, salvo que así lo disponga el convenio colectivo; si no lo hace, no sería correcto hacerlo, aún cuando entre las partes, individualmente pudieran convenirlo.

val2005

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Re: PRORRATEO DE PAGAS EXTRAS
« Respuesta #7 en: 19 de Febrero de 2009, 09:50:29 am »
Yo asi lo veo, que no se puede prorratear si el convenio no lo permite, ademas como ya os he comentado en una inspección me lo comentó el propio inspector, que si el convenio nada dice no se puede prorratear.

Nando_bcn

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Re: PRORRATEO DE PAGAS EXTRAS
« Respuesta #8 en: 19 de Febrero de 2009, 10:04:31 am »
Vamos a ver, estamos hablando de que hay acuerdo entre empresa y trabajador. Entiendo que no ha de haber mas problema (salvo que pudiera entenderse, que no creo sea el caso, que esta opcion perjudica al trabajador).

Estoy hablando un poco de memoria, pero en aquella sentencia, creo que relativa al sector de la construcción, el convenio prohibia expresamente el prorrateo. El matiz es importante. Así, al ser una medida expresamente prohibida, en la sentencia de soncsideraba que le importe satisfecho mes a mes teóricamente como prorrata de la paga extas se convertia en salario ordinario por lo que la empresa debia abonar las pagas extras en su totalidad, si que esos pagos mes a mes pudierna ser cosnsiderados como pagos a cuenta de la paga extra.

Pero si el convenio no lo prohibe expresamente ¿qué impide que la empresa y el trabajador lo pacten  libremente??
Si, ya sé, creo que el ET habla de acuerdo por convenio colectivo, pero entiendo que nada impide el pacto individual, siempre que no suponga un perjuicio para el trabajador (y entiendo que no lo supone si se caba pagando lo mismo y encima de forma anticipada) y, insisto, siempre que el convenio no lo prohiba expresamente

Clo

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Re: PRORRATEO DE PAGAS EXTRAS
« Respuesta #9 en: 19 de Febrero de 2009, 10:05:39 am »
HOLA VAL,
PERO ES Q NO ES LO MISMO DECIR QUE SE PODRÁN PRORRATEAR LAS PE SI EL CONVENIO EXPERESAMENTE NO LO PROHÍBE (QUE ES LO QUE ENTIENDO QUE DICES EN TU PRIMERA INTERVENCIÓN), QUE DECIR QUE SÓLO SE PODRÁN PRORRATEAR SI EL CONVENIO EXPRESAMENTE LO AUTORIZA (QUE ENTIENDO DE TU SEGUNDA INTERVENCIÓN)...

Paco~

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Re: PRORRATEO DE PAGAS EXTRAS
« Respuesta #10 en: 19 de Febrero de 2009, 10:15:05 am »
Hola,

Es cierto, dependerá de si el convenio hace o no previsión alguna, bien porque no recoja nada o porque expresamente se admita o prohiba. Veamos pues.

Hasta la promulgación del Estatuto, la cuestión era dudosa. Varias sentencias del Tribunal Supremo admitían francamente su globalización (elevación anual de retribuciones, al objeto de que mensualmente fueran todas iguales) sin reserva alguna. En cambio, otras sentencias del Tribunal Central la vinieron rechazando, en razón de que la Ley establecía dichas pagas con una finalidad especial: que el trabajador contara en ciertas fechas con una retribución más elevada, frustrada si se prorratean entre todas las mensualidades del año. A esto le añadimos la conmemoración de la famosa paga del 18 de julio (del régimen), que posteriormente la redenominaron, generalmente, en paga de Verano.

En cambio, tras la promulgación del Estatuto de los Trabajadores, el asunto quedó despejado, cuando en su artículo 31 párrafo 2º declara que "podrá acordarse en convenio colectivo que las gratificaciones extraordinarias se prorrateen en las 12 mensualidades". Por tanto, a partir de ahí, se zanja la duda en cuanto a su globalización en un convenio colectivo y, además, también restringe el posible acuerdo individual entre las partes al establecer que no podrán acordarla individualmente el empresario y el trabajador, sin apoyo en convenio colectivo alguno.

En definitiva, que por convenio colectivo (norma sectorial) o acuerdo de empresa, podrá acordarse el prorrateo de la pagas extras, pero si las partes negociadoras del convenio no lo permiten o establecen expresamente, cualquier acuerdo (tanto en contrato de trabajo, como en pacto tácito) individual, carecería de valor legal.

En esta línea así lo ha establecido el Tribunal Supremo en sus pronunciamientos (STS de 9-9-2005, STS 7-11-2005 y STS 8-3-2006), en unificación de doctrina, de tal forma, que podría considerarse retribuciones normales, los meses en los que indebidamente se aplique la globalización salarial o prorrateo de las pagas.

Con saludos.   

Nando_bcn

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Re: PRORRATEO DE PAGAS EXTRAS
« Respuesta #11 en: 19 de Febrero de 2009, 10:40:36 am »
De acuerdo, pero... si el convenio no lo prhibe expresamente, se puede pactar individualmente, ¿no?

Nando_bcn

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Re: PRORRATEO DE PAGAS EXTRAS
« Respuesta #12 en: 19 de Febrero de 2009, 10:43:02 am »
Quiero decir que solo podrá considerarse inválido ese pacto entre empresas y trabajador (tanto individual como colectivo) en el caso en el que el convenio EXPRESAMENTE PROHIBA el cobro de las pagas extras de forma prorratrada.

Si lo acepta expresamente esta claro que no hay problema, pero si simplemente no dice nada al respecto, entiendo que tal acuerdo, aunque sea individual, puede ser válido ¿no lo véis así?

Nando_bcn

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Re: PRORRATEO DE PAGAS EXTRAS
« Respuesta #13 en: 19 de Febrero de 2009, 11:06:39 am »
Como al final me habéis picado, je,je, os adjunto un fragmento de la sentecia  del TSJ Cataluña 4-10-99, AS 4195. Fijos que en este caso incluso acpeta un "pacto tácito", e el sentido de que el trabajador nunca se opuso expresamente a la práctica por parte de la empresa de prorratear el pago de las pagas extras y partiendo de la base de que el convenio en este caso, aunque no admitia expresamente esta práctica, tampoco la prohibia expresamente y que el art. 31 del ET no debe ser interpretado literalmente (en el sentido de que unicamente cabe el prorrateo si asi lo establece expresamente el convenio colectivo).
Vuelvo a hacer referencia a esa sentecia, bastante mas reciente y del sector de la construccion, por la confusion que generó en cuanto a su alcance. A raiz de la misma muchos han llegado a la conclusión (pocos se la han leido, la verdad) de que no pueden pagarse las pagas extras de forma prorrateada y lo que en realidad decia la sentencia es que no puede carordar se tal cosa (y menos aun imponerlo unilateralmente la empresa) cuando el convenio expresamente prohibe tal práctica, como ocurrioa en ese caso (convenio de la construcción)


"... los actores aceptaron aquéllos (abonos) fraccionados sin formular protesta alguna, mostraron su conformidad con tal forma de pago de las extraordinarias y por ello ha de presumirse jurídicamente la existencia del pacto... (de globalización salarial)... conforme a lo establecido en el art. 1258 CC; y cuya licitud ya proclamó el extinto Tribunal Central de Trabajo (SS. 28 enero 1980 [RTCT 1980\361 ], 20 marzo de 1982 [RTCT 1982\1718], 30 abril 1983 [RTCT 1983\3699] y 17 mayo 1984 [RTCT 1984\4375]) y que la Sala, en definitiva, asume ‘pues una interpretación literal del párr. 2 art. 31 ET ( RCL 1980\607 y ApNDL 3006) haría inaplicable el principio general contenido en el art. 26.1 (y)... porque ello implicaría un enriquecimiento injusto contrario al ordenamiento y cuya prohibición tiene tratamiento unitario de principio general de derecho como proclama el Tribunal Supremo en su S. 13 diciembre 1991 (RJ 1991\9002).
Por otra parte, y a diferencia del supuesto que se contempla en la Sentencia de esta misma Sala de 22 de octubre de 1998, en el que la vulneración de la prohibición convencional determina que haya de considerarse como ‘retribución ordinaria la correspondiente al período en que indebidamente se haya incluido dicho prorrateo, el art. 11 del Convenio de empresa se limita a indicar que ‘se han de percibir 3 pagas extras...; circunstancia que abunda en la estimación del recurso formulado, al haberse producido la denunciada infracción del art. 26.3 del Estatuto de los Trabajadores ( RCL 1995\997)."

Alfonso

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Re: PRORRATEO DE PAGAS EXTRAS
« Respuesta #14 en: 19 de Febrero de 2009, 01:30:51 pm »
Esta es una sentencia de la Sala 4ª del T.S de fecha 20/12/05 que dice que sí se pueden prorratear y porqué El hecho de que en convenio colectivo se establezcan dos o tres pagas extraordinarias, como complementos salariales de vencimiento periódico superior al mes, no supone, en modo alguno, que el abono de las mismas no se pueda llevar a cabo de forma prorrateada, es decir distribuyendo su total importe en las doce mensualidades del año, siempre y cuando se cumplan los requisitos necesarios para ello. Por tanto, el mandato del art. 71 del convenio colectivo mencionado no constituye ningún tipo de obstáculo para la validez del prorrateo de pagas extraordinarias que se venía aplicando en la compañía demandada. Es cierto que este precepto habla de fechas concretas al efecto del devengo y abono de estas pagas, pero eso es lo que acontece en cualquier disposición que regule las pagas extraordinarias, y no significa, ni puede significar, que esa fijación de fechas suponga la prohibición de dicho prorrateo; para poder apreciar que el precepto convencional prohibe este prorrateo, es de todo punto necesario que tal prohibición se haga constar de forma expresa en el mismo, y eso no acontece, en modo alguno, en el art. 71 citado. Por consiguiente, no es posible sostener que la sentencia recurrida ha vulnerado este artículo.
También puedo aportar otra del mismo T.S. de fecha 8/3/08 en la que dice que, en ese caso concreto, no se pueden prorratear en base al siguiente argumento y copio textualmente "E. ET reserva la ordenación del prorrateo de las pagas a la negociación colectiva. En este caso en concreto, el convenio colectivo aplicable otorgaba al trabajador el derecho de dos gratificaciones extraordinarias al año, a abonar por la empresa en junio y diciembre. Así mismo, el convenio "prohibía" todo pacto por salario global, estableciendo que se debía abonar todos los devengos pactados en convenio en las fechas previstas para cada uno de ellos, y que cualquier prorrateo de las gratificaciones extraordinarias se consideraría como salario o jornal ordinario ....
Bueno es un poco largo pero creo que aclara bastante esta discusión.
Vosotros opinareis